+7 (499) 653-60-72 Доб. 448Москва и область +7 (812) 426-14-07 Доб. 773Санкт-Петербург и область

Должен ли сотрудник сообщать о том что он на больничном

Проверка на прочность: Но если в странах СНГ болеть обычно можно только с больничным, то в Германии - и без него. А вот как долго? DW разобралась в нюансах. От заболеваний никто не застрахован, особенно в холодную пору. Даже если сегодня чувствуешь себя как огурчик, уже завтрашним утром боль в горле, ломота в суставах и чугунная голова могут оказаться неприятным сюрпризом.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:
ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Что делать, если работник заболел во время отпуска?

Электронный больничный: инструкция для бухгалтера

С одной стороны, есть основания применить ч. С другой, в момент увольнения работник ни слова не сказал о заболевании. Можно ли не удовлетворять требование работника и оставить все как есть или лучше отменить приказ об увольнении, продолжив с ним трудовые отношения?

Автор рассматривает две ситуации: Конфликты с работниками нужно не только разрешать, но и предотвращать. К сожалению, бывают ситуации, когда это сделать довольно трудно. К примеру, работник открывает листок нетрудоспособности в день увольнения при прекращении трудового договора по инициативе работодателя.

Что делать? Выплачивать пособие или работник считается уволившимся? Что можно сделать для профилактики подобных случаев? Итак, в вашей компании возникла неординарная ситуация. Работника увольняют по инициативе работодателя по одному из пунктов ч.

Процедура расторжения договора соблюдена, работник ознакомлен с приказом об увольнении, ему выдана трудовая книжка с записью об увольнении и произведен расчет.

И на следующий день, или через неделю, или, возможно, уже в суде работник предъявляет работодателю больничный лист, открытый именно в день увольнения, с требованием отменить приказ о его увольнении.

Возникает вопрос, что делать в этой ситуации? Удовлетворить требование работника и отменить приказ об увольнении, продолжив с ним трудовые отношения, или оставить все как есть, ожидая развития конфликта? Формально дата увольнения по инициативе работодателя и дата открытия листка нетрудоспособности совпадают.

Казалось бы, есть основания применить ч. Но в судебной практике за последние несколько лет сформировалась концепция недопустимости злоупотребления правом со стороны работника. Однако оно раскрывается в п. Столкнувшись с подобной ситуацией, работодателю необходимо выяснить: Рассмотрим их подробнее.

Ситуация первая: Скажем, непосредственно перед началом рабочего дня посетил врача и оформил листок нетрудоспособности, а во время подписания приказа об увольнении и получения трудовой книжки уже имел открытый этим днем листок нетрудоспособности.

Приведенный пример незначительно отличается от существа тех дел, которые регулярно рассматриваются судами с года. Отличие только в том, что в перечисленных судебных актах работник к моменту увольнения уже некоторое время порой достаточно длительное имеет листок нетрудоспособности.

Но и в приведенной судебной практике, и в рассматриваемой нами ситуации будет иметь место недобросовестность работника, злоупотребление им своим правом не быть уволенным в период нетрудоспособности.

Так, дела, рассмотренные судами, и наш пример характеризуются следующими признаками недобросовестности работника: В день увольнения сотрудник не предъявляет больничный лист либо его копию. Возможно, по каким-то причинам сотрудник в момент увольнения не имеет при себе больничный лист или его копию.

Работник не сообщает ни устно, ни письменно, ни иным способом кому-либо из лиц, проводящих процедуру увольнения, либо своему руководству о наличии у него открытого больничного листа к моменту увольнения. Отметим, что в нормативных актах не указано, кому именно из представителей работодателя следует сообщить о наличии листка нетрудоспособности.

Суд делает свои выводы исходя из конкретных обстоятельств. Судебная практика Свернуть В кассационном определении СК по гражданским делам Московского городского суда от Однако суд данный довод не принял во внимание, посчитав сообщение о листке нетрудоспособности в кадровую службу и секретарю директора надлежащим извещением работодателя о своем больничном листе.

Более того, из обстоятельств дела суд усмотрел, что генеральный директор уклонялся от общения с истицей. Данный вывод суда об отсутствии злоупотребления правом со стороны истицы представляется логичным и достаточно обоснованным.

Также следует отметить, что об открытии работником больничного листа работодателю может стать известно не только в силу действий самого работника.

В этом случае, независимо от того, сообщал ли работник о своей временной нетрудоспособности либо это стало известно иным образом, уже нельзя говорить о неосведомленности работодателя о больничном листе. Судебная практика Свернуть Данную ситуацию иллюстрирует определение Ленинградского областного суда от В деле речь идет о том, что непосредственный руководитель истицы сообщила о ее нетрудоспособности в служебной записке на имя генерального директора предприятия.

Таким образом, доказательством осведомленности работодателя о наличии открытого больничного листа у истицы является упоминание о нем в этом документе. Суд первой инстанции отказал истице в ее требованиях, поскольку отсутствовали доказательства того, что она сама сообщила о своей болезни.

Однако Ленинградский областной суд принял во внимание осведомленность работодателя об этом. В данном случае суд не усмотрел злоупотребления правом со стороны работника. В другом решении рассмотрена интересная ситуация, когда на день увольнения истица была нетрудоспособна, но ни работнику, ни работодателю не было известно о выдаче больничного листа.

Судебная практика Свернуть Истица уволена Суд отметил, что в день увольнения ни истица, ни работодатель не знали о временной нетрудоспособности работницы, поэтому не принял довод истицы об увольнении в период болезни. Однако следует заметить, что суд не упоминает о злоупотреблении правом со стороны истицы решение Железнодорожного районного суда г.

Ульяновска от При наличии этих обстоятельств действия работника можно считать злоупотреблением правом. В подобных ситуациях если работник непосредственно работодателю либо в суде предъявляет требование восстановить его на работе, а также сопутствующие требования об оплате вынужденного прогула, компенсации морального вреда и др.

При рассмотрении дела в суде, с учетом сложившейся на сегодня практики, правда будет на стороне работодателя, который не должен страдать из-за негативных последствий от недобросовестности работника.

Однако следует учесть, что именно работодателю придется доказывать недобросовестность действий работника и факт злоупотребления им своим правом не быть уволенным в период больничного п. Судебная практика Свернуть Как отмечено в определении Саратовского областного суда от Поэтому нужно быть особенно внимательными при доказывании факта злоупотребления правом со стороны сотрудника.

Таким образом, следует заранее собрать и оценить доказательственную базу по перечисленным выше обстоятельствам, которые подтвердят недобросовестность действий работника.

Ситуация вторая: И либо сразу же, либо по окончании рабочего дня обращается в лечебное учреждение и открывает больничный лист в этот же день. Соответственно, впоследствии он сообщает о наличии у него листка нетрудоспособности работодателю с требованием отменить приказ об увольнении в период нетрудоспособности.

В этой ситуации уже сложнее говорить о недобросовестности работника. Кому-то действительно могла потребоваться медицинская помощь в связи со стрессом, связанным с увольнением по инициативе работодателя. Судебная практика Свернуть В определении Санкт-Петербургского городского суда от Заявление истицы об увольнении ее в период нетрудоспособности суд расценил как злоупотребление правом со стороны работника.

К противоположенному выводу пришел Кемеровский областной суд. Судебная практика Свернуть В п. Районный суд удовлетворил требования истца, мотивируя лишь тем, что работник был уволен в период нетрудоспособности. Но Кемеровский областной суд решение районного суда отменил, отметив, что суду надлежало исследовать обстоятельства выдачи листка нетрудоспособности и установить, было ли работодателю известно о нетрудоспособности истца в момент увольнения.

Что делать, если работник, например, уволен в середине дня и отпущен с рабочего места после того, как были соблюдены все формальные процедуры?

Ведь часто в компаниях именно так и происходит. Потому работник успевает получить больничный лист до официального окончания рабочего дня. На наш взгляд, в этой ситуации также не стоит отменять приказ и восстанавливать сотрудника на работе, поскольку процедура увольнения к моменту выдачи больничного листа уже была завершена.

Также в этой ситуации уместно говорить о том, что моментом расторжения трудовых отношений в данном случае является момент вручения работнику приказа об увольнении и трудовой книжки, а не момент окончания рабочего дня. С этого времени обязанность сохранять за работником место в период нетрудоспособности у работодателя отсутствует.

А у работника, соответственно, отсутствует гарантия на сохранение рабочего места в период нетрудоспособности. Предлагаем следующие меры: То есть работник должен проставить точное время ознакомления с приказом об увольнении, время его получения на руки, время получения трудовой книжки, расчета если он выдается в кассе.

Если сотрудник отказывается расписываться в документах либо не ставит дату и время, факт вручения документов и время их вручения следует зафиксировать комиссионным актом; См. Если дело дошло до суда, можно ходатайствовать о вызове в качестве свидетеля врача, открывшего листок нетрудоспособности; См.

Данная обязанность не будет противоречить нормам трудового законодательства, поскольку она направлена на соблюдение трудовой дисциплины, ведь работодателю необходимо, в том числе, составлять табели учета рабочего времени и проставлять в них дни болезни работника.

А для самого работника данная обязанность полезна тем, что ее выполнение обеспечивает своевременное и полное предоставление ему гарантий, предусмотренных ТК РФ. Популярные статьи по теме:

Работа на больничном: что выплатить и в каком размере

Листок нетрудоспособности Введение с 1 июля г. Право оформления и выдачи такого типа листков нетрудоспособности предоставлено тем структурам, которые подключились к системе взаимодействия с Фондом соцстраха. Возможность применения электронных больничных наравне с обычными должна быть предусмотрена в учетной политике работодателя. Электронный больничный — как он работает для кадровиков и бухгалтеров Если компания перешла на работу с электронными больничными , о возможности их использования работодатель должен сообщить всем сотрудникам заранее. Процедура создания, согласования и обработки электронного бланка больничного листа состоит из нескольких этапов: Кадровая служба и бухгалтерия должны иметь доступ к системе обмена электронными документами с ФСС.

Должен ли работник уйдя на больничный предупредить ухода за больным членом семьи и т.п. он должен сообщить Нанимателю.

Когда представление больничного листа является злоупотреблением правом?

Определение Санкт-Петербургского городского суда от Возможность реализации права истца на продление отпуска обусловлена исполнением обязанности по уведомлению работодателя о наличии листка нетрудоспособности и о намерении продлить время нахождения в очередном отпуске. Если причины, мешающие работнику уйти в отпуск, наступили до его начала, то новый срок отпуска определяется по соглашению нанимателя с работником. Если же эти причины наступили во время пребывания работника в отпуске, то срок возвращения из отпуска автоматически удлиняется на соответствующее количество дней, причем работник обязан немедленно уведомить об этом нанимателя. Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал года" утв. Президиумом Верховного Суда РФ Несвоевременное представление работником работодателю документов, подтверждающих факт временной нетрудоспособности, не может служить основанием для признания неуважительными причин его отсутствия на работе и увольнения за прогул.

В день увольнения открыт больничный. Что противопоставить действиям недобросовестного работника

Однако не каждый знает, как защититься в подобных случаях. Рассмотрим данные способы в статье. Впервые сталкиваясь с "прятками" работника за медицинским документом, работодатель огорчается, но не воспринимает это событие как из ряда вон выходящее. Если такое повторяется при аналогичных обстоятельствах, многих работодателей начинают одолевать сомнения по поводу реальности наличия у работников заболеваний. Алевтина Калитовская, юрист ООО "Профиль" Помимо озвученных причин недоверия работодателей к болезням сотрудников можно назвать еще одну.

Увольнение во время больничного:

Ловушка для работодателя

Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации ред. Но только не на больничном. Увольнение руководителя: Такой порядок не является ограничением прав владельцев бизнеса, которые беспрепятственно вправе в любой момент сменить руководителя своих компаний, с тем только, чтобы соблюдались гарантии для бывшего руководителя при прекращении с ним трудовых отношений Кассационное определение Саратовского областного суда от Уловки нерадивых работников Нередко на практике больничные листы используются недобросовестными работниками для того, чтобы извлечь какие-либо преимущества для себя и защититься от увольнения в ситуации, когда они совершили дисциплинарные проступки, дающие их работодателям право уволить их за виновное поведение по ст.

Можно ли уволиться, находясь на больничном? Правила увольнения

Работника с открытым больничным можно не допускать к работе. Такие разъяснения дали нам в Роструде. Нужно убедить работника не выходить на работу, объяснив, что: Также если работник, пропустив один или несколько рабочих дней, вышел на работу и не предъявил больничный лист, работодатель вправе начать процедуру выяснения причин отсутствия работника на работе. Это дает основания потребовать от работника представить письменные объяснения отсутствия на работ е ст.

В этом случае он обязан оповестить работодателя за две недели до даты увольнения о Должен ли этот срок продлеваться на период больничного, если сотрудник назначить выходное пособие в том размере, который устроит сотрудника. Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

Проверяем листок нетрудоспособности работника

Наказание за поддельный больничный лист Каждый ответственный работодатель грамотно подходит к принятию документов от своих подопечных, проверяя их подлинность. Чтобы не допустить этого, работодатель должен знать, как обнаружить подделку, а также какие действия нужно предпринять в связи с этим. В данной статье мы подробно разберем вопрос:

Болеть по правилам: когда сообщать начальнику о болезни?

Когда работник приносит такой больничный в бухгалтерию или отдел кадров, то часто получает отказ. Лично столкнулся с указанной проблемой сегодня. О чём речь? В закладки Аудио Наша страна старается шагать в ногу с прогрессом, сокращать бумажный документооборот и наращивать документооборот электронный, а то уже почти пол-Сибири на бумагу извели. И хотя формально новые электронные больничные листы появились ещё 1 июля года, в сколь-нибудь значимых количествах их стали выдавать только теперь.

Мы собрали полезные сведения о больничном, которые не мешало бы знать каждому.

Вход на сайт

Поделиться ссылкой: Увольнение по собственному желанию другими словами, по инициативе работника - одно из самых распространенных оснований расторжения трудового договора. Инициатива прекращения трудовых отношений исходит от работника и не предполагает ее одобрения работодателем, ведь нельзя заставить человека трудиться против его воли. Однако и при увольнении по собственному желанию необходимо соблюдать определенные правила. Порядок увольнения по собственному желанию Порядок увольнения по собственному желанию предполагает, прежде всего, написание работником заявления на увольнение. Указывать в заявлении причину увольнения по собственному желанию необязательно. Однако если обстоятельства требуют уволиться без отработки , то причину указать необходимо, к тому же работники кадровой службы могут попросить подтвердить её документально.

Нужно ли предупреждать работодателя и сообщать о выходе на больничный? Такой обязанности законодательство России не предусматривает. Более того, работодатель не вправе принуждать работников, в том числе и посредством издания локальных распорядительных норм, предупреждать о больничном.

Комментарии 15
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Изяслав

    Тарас скажи пожалуйста у меня мажина 2000 года что не получитса разтоможить

  2. nickwardicer71

    Вы ходите по лезвию ножа дорогие слуги народа! Будучи всегда пасивным к бредовым решениям и с позицыи моя хата скраю я нечего незнаю вы толкаете меня на радикальные меры! Представляю что думают ярые активисты и фанаты справедливости!

  3. glasinod

    Ну, мой голос у тебя точно есть, а судя по комментам можешь начинать предвыборную компанию.

  4. Флорентина

    И ми платим налоги, чтобы содержать эти отбросы?

  5. Маргарита

    Большой молодец Александр Витальевич!Много нового узнал.Если не уверен не лезь в суд присяжных.только для спецов адвокатов.не для простого начинающего адвоката.

  6. Пимен

    Тарас я не понимаю вроде стремимся в Евросоюз ЖИВУ И РАБОТАЮ В ПОЛЬШЕ Поехал в Польшу на Украинской регистрации Пока ехал несколько раз останавливали в Украине Переехал кордон и не разу нигде даже косо в мою сторону не посмотрели Обьездил всю Европу Испания Голландия Чехия Франция Германия И не где не разу не остановили

  7. discohapa

    Ждём чем закончится!

  8. Ариадна

    В нашей стране много людей работают не по трудовой(аутсорс и без ИП, просто получая ЗП на карту.

  9. Милена

    Бредовая идея, лично я соберу народ если это примут и перекроем пол города. Какие могут быть налоги если я два раза в год ремонтирую ходовую. А на японскую машину 80-го года запчасти ох какие не дешовые, если буду идеальные дороги, машину будет не опасно оставлять под домом, тогда да я согласен платить

  10. Степанида

    Так это ж вроде давно уже так. Но были упомянуты дома, а что с перестройкой дома?

  11. Лариса

    Как можно лишить на три года прав человека, которого их уже лишили на два года пол года назад? Как можно лишать того, чего, де юре, уже нет?

  12. piajathenetp

    Эти правила не работают, у меня под домом паркуют машины на пешеходном переходе, полицейские уже даже отказываются ехать, я неделю назад звонил 6 раз в полицию, оставил жалобу на горячей линии, в итоге мне где-то через 4.5 часа перезвонил полицейский и спросил на кого выписывать постановление если нет водителя, я предложил ему эвакуировать автомобиль так как он влияет на безопасность движения, предупредил полицейского что включаю диктофон и буду записывать дальнейший разговор (я рассчитывал на то что он начнет думать о том что он говорит но полицейский бросил трубку и начал сбрасывать мои звонки. Другие полицейские мне рассказывали что у них нет фотоаппаратов для фиксации, нет инструкций по оформлению , не достаточно эвакуаторов и штрафплощадок.

  13. Нина

    Как приватизировать уже имеющуюся в пользовании землю? Земля в селе, родители пользуются дополнительно к огороду до двух гектаров.

  14. Октябрина

    Так что все не так уж страшно если не затянуто по времени. Можно прийти с договором в сужбу регистрации, придется заплатить штраф за то, что не было страховки, получить транзиты и все. Автомобиль может постоять на стоянке возле границы все это время.

  15. nextnegroree

    Показаний в ментовке никаких не давай.